![Forum Forum Modelarskie Strona Główna](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/683113345631e171d84be-109553-wm.jpg) |
Forum Modelarskie www.dioramy.fora.pl
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kaspirn
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 1077
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Legionowo Płeć:
|
Wysłany: Czw 21:48, 28 Lut 2013 Temat postu: Kolekcja motocykli 1\35 |
|
|
Cześć , dawno już nie wrzucałem swoich prac na to forum bo tak na prawdę trochę odpuściłem temu hobby. Była matura, początek studiowania, ale teraz się uspokoiło więc troszeczkę dłubię. Postanowiłem zacząć zbierać motorki... Pokażę wam moje zbiory:...
Z powodu, że nie chcę pisać postu pod postem aktualizuję swój pierwszy, ale zaczął się robić baaardzo długi. Aż pokrętło w myszce zaczęło się nagrzewać od zjeżdżania w dół. Postanowiłem więc zrobić jedną fotkę wszystkich motocykli. Jeżeli by ktoś chciał, abym wrzucił fotki poszczególnych modeli to niech napisze, którego konkretnie. Według mnie nie są to arcydzieła modelarskie więc sądzę, że nie ma co się przyglądać drobiazgom.
[link widoczny dla zalogowanych]
Lista modeli (od lewej):
- Sd.kfz 2 NSU Kettenkraftrad (Kettenkrad) - Tamiya,
- BMW R75 z koszem - Tamiya,
- BMW R75 Sahara z koszem - Italeri,
- Zündapp KS 750 - Tamiya,
- BMW R75 - Tamiya,
- BMW R75 - Tamiya,
- DKW NZ 350 - Tamiya,
- Harley Davidson WLA - Tamiya,
- Harley Davidson WLA - Bilek.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kaspirn dnia Sob 19:53, 16 Mar 2013, w całości zmieniany 6 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kaspirn
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 1077
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Legionowo Płeć:
|
Wysłany: Sob 16:47, 30 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Kilka zdjęć mojego Kettenkrada:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Karla
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 02 Mar 2013
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1
Płeć:
|
Wysłany: Sob 16:52, 30 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Ładny szkrab, taki ''zjechany'', czyli to co lubie . 5/6, bo czegoś mu brakuje, ale nie wiem czego....:C.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kaspirn
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 1077
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Legionowo Płeć:
|
Wysłany: Sob 17:01, 30 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Jestem w szoku, że ktoś mi odpisał w tym temacie.
A brakuje pewnie własnej ingerencji. Fakt - nie dodawałem nic od siebie, żadnych detali. Ograniczyłem się do instrukcji i części w pudełku.
Fotki tego NSU wrzuciłem, ponieważ Modelarz1 teraz takiego skleja i chciałem, by zwracał uwagę na jakieś niedociągnięcia w moim oraz by jego model wyszedł jeszcze lepiej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Karla
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 02 Mar 2013
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1
Płeć:
|
Wysłany: Sob 17:13, 30 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Właśnie tam znalazłem link, a nie chce w każdym wątku spamować pytaniami ''czy coś ruszyło'' itd, ale chyba muszę zacząć, bo wiele smaczków jest pozaczynanych w warsztatach.
Nie chodzi mi o to że jest zrobiony fabrycznie, tylko nie ma w nim czegoś szczególnego. Jest po prostu zwykły, ale na poziomie.
Myślał kolega o jakieś dioramie, z którymś ze swoich jednośladów?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kaagular
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 06 Lut 2013
Posty: 208
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Polska
|
Wysłany: Sob 17:16, 30 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Bardzo ładna kolekcja. Aż się prosi o położenie każdego na jakiejś prostej podstawce z opisem jaki to model i z którego roku. No i powodzenia w dalszym rozwijaniu kolekcji. Zbierz je wszystkie! (i poukładaj względem roku produkcji np. : ) ).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kaspirn
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 1077
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Legionowo Płeć:
|
Wysłany: Sob 17:33, 30 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Właśnie myślę, czy by nie zrobić takich pseudo-dróżek wielkości zakrętki od słoika, by każdego na czymś postawić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ice
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 02 Lip 2012
Posty: 969
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Wrocław Płeć:
|
Wysłany: Nie 3:43, 31 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Tak naprawdę cała siła jest w tej kolekcji, gratulacje.
1. Ciągniczek- tak naprawdę to niewiele się daje z takiego pojazdu wyciągnąć bo:
-dostępne są tylko gąski / odlew z zestwu (dla 1/35)
-pojazd w ruchu jest mało siłą rzeczy efektowny bo pomimo, że ma tam ruchomą klapę silnika i jego ogólny wygląd to siłą rzeczy jest zamknięta.
-przetarcia są bardzo fajne tylko wydaje mi się, że odwrotne (tzn, że szary powinien " wychodzić" spod żółtego
-zakładając,że jak piszesz zrobiłeś go kiedyś tam to wiadomo, że wszystkie kolejne pojazdy są lepsze, tym bardziej,że jak też zrobiłem te same skuchy co Ty; lampki przednie białe ( bo za późno odkryłem, że trzeba ściąć nadlewy lampek, wywiercić otworki, zalać klejem UHU dwuskładnikowym - daje fajny wypukły efekt przeźroczysty- tak zrobiłem w RSO i jest super), lampki miały kształt łezkowy nie okrągły z zabudowanąą górna cżęścią taki pseudonotek
-przydałyby się linki sprzęgło/hamulce ,kabelek przedniego notka i lampek bocznych
2.kanapa z tyłu- w czasie jak robiłem ten pojazd do mojej dioramki "Dzięki Bogu woda..." jakoś zlekceważyłem też ten element i malowaniem starałem się udawać jakieś obicie, nie zgłębiałem tego tematu, ani wtedy ani teraz i tak naprawdę nie wiem czy to była deska czy metal czy jakiś materiał/skóra?. Niech nam podpowie kolega, który go chyba teraz składa.
2. figurka- i tak cud, że ją tak dobrze wyciągnałeś (oprócz tego nadlewu na prawej nogawce no i ta buzia z tymi gałami tak nie za bardzo), bo ta wypraska ma ponad 30 lat
3.Przyczepka - tą plandekę łatwo jest poprawić naklejając na nią Wikolem folię alu. , albo zrobić ją od podstaw (wtedy też zaczepy plandeki), bo to widoczny element; światełka notek tył i odblaski pociągnąć Tamiyą do świateł daje dobry odblask, no i rejestr z tyłu (np kalka na blaszce Abera). Dziwne mimo to, że zmieściłeś naklejkę na przednim błotniku bo mi nie weszła. Tak na marginesie cała przyczepka była trochę inna - ta z pudła jest b. uproszczona (też nie poprawiłem)
4. Zaczep zrobiłeś tak jak ja czyli niestety źle (witam w klubie hehe) czyli z " pudła", był niestety trochę inny.
5.Błotnik przedni miał dodatkowy pałąk podtrzymujący, a klapa silnika siatkę (też nie zrobiłem tych dwóch elementów i nie poprawię bo stoi pojazd na dioramce i wolę się masakrować błędami niż poprawiać).
6.Pojazd czesto miał dwa zaczepy na przedniej burcie
7.Inne : różni Autorzy "obładowują" tylną kanapę klamotami, rzadko pasażerami (max 1 dorosła osoba bo 2 się cisną )bo tak jakoś dziwnie wielcy się wydają jak tam siedzą, ale rozumiem, że u Ciebie jest inne przesłanie tzn. pokazanie różnic konstrukcyjnych, a nie scenek. Może gąski troszkę zmetalizować i tylne błotniki szlifując odchudzić, ale czy jest sens teraz?
Za to fotki extra
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ice dnia Nie 4:14, 31 Mar 2013, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kaspirn
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 1077
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Legionowo Płeć:
|
Wysłany: Nie 11:13, 31 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Raczej nie będę już go poprawiał. A co do nalepek - to tak szczerze je gdzieś zgubiłem. Te które są nalepione pochodzą z jakiegoś zwykłego motocykla. Trochę tylko przyciąłem, by ta folia nie wystawała ponad części. Co do metalizowania gąsienic to było to zrobione, ale jak leciałem suchym pędzlem to znikło to.
Dzięki za rozbudowany komentarz.
Kończę powoli BMW z Italeri, za jakiś czas wrzucę fotki. Pokażę jakie różnice są pomiędzy nim, a tym z Tamiya.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Milan Mynar
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 1183
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Czech Republic Płeć:
|
Wysłany: Pon 9:44, 01 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Ladna kolekcja motocyklów, oto ciekawy pomysl interesować się takym tematem. Dobry wybór.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kaspirn
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 1077
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Legionowo Płeć:
|
Wysłany: Pon 12:34, 01 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
No można też kupić prawdziwy, ale fakt faktem, że modele jednak są tańsze. I mam gdzie je trzymać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kaspirn
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 1077
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Legionowo Płeć:
|
Wysłany: Wto 14:17, 02 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Coś tam dłubałem w tym zestawie italeri, o którym niedawno pisałem w temacie "Pytania i odpowiedzi".
Skleiłem BMW R75 Saharę (ale jeszcze nie jest do końca dokończony).
Figurka to znana nam postać trzymająca mapę, ale ją troszkę przerobiłem (ręce dałem z jakiś tam figurek od Tamiya).
[link widoczny dla zalogowanych]
Zdjęcia trochę kiepskie, ale wrzucę lepsze jak będzie gotowy.
[link widoczny dla zalogowanych]
A tutaj takie porównanie szczegółów z Tamiya'owskim odpowiednikiem:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Tamiya nie posiada (to co jest w Italeri):
- rączki od sprzęgła, hamulca (przy kierownicy),
- mocowania przedniego błotnika,
- połączenia rury wydechowej z cylindrem,
- połączenia dźwigni zmiany biegu ze skrzynią,
- zaślepki od miejsca na wał od wózka bocznego.
Wiem, że daleko temu modelowi do Master Box, ale cena jest dobra. Według mnie szkoda, że nie produkują tego zestawu. Obecnie robię powoli Zündapp KS 750 Italeri, ale jeszcze mi się zejdzie na nim.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kaspirn
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 1077
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Legionowo Płeć:
|
Wysłany: Pią 19:16, 05 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
BMW skończone (tylko światełko z tyłu jeszcze na czerwono).
A że ostatnio czytałem o zalecanym czarnym tle to wrzucam pojedynczo moje maszyny.
Harley Davidson WLA Bilek
[link widoczny dla zalogowanych]
Harley Davidson WLA Tamiya
[link widoczny dla zalogowanych]
DKW NZ350 Tamiya
[link widoczny dla zalogowanych]
BMW R75 Sahara Italeri
[link widoczny dla zalogowanych]
BMW R75 Tamiya
[link widoczny dla zalogowanych]
BMW R75 Tamiya
[link widoczny dla zalogowanych]
Zündapp KS 750 Tamiya
[link widoczny dla zalogowanych]
BMW R75 Sahara z koszem Italeri
[link widoczny dla zalogowanych]
BMW R75 z koszem Tamiya
[link widoczny dla zalogowanych]
NSU Kettenkrad Tamiya
[link widoczny dla zalogowanych]
A niedługo
Zündapp KS 750 Italeri
no i może za jakiś czas
Zündapp K800 Vulcan.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Karla
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 02 Mar 2013
Posty: 140
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1
Płeć:
|
Wysłany: Pią 19:33, 05 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Ta czerń to chyba przekłamuje ten kolor tylko.....używaj Niebieskiego. Jest chyba najlepszy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kaagular
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 06 Lut 2013
Posty: 208
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Polska
|
Wysłany: Pią 19:54, 05 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Bardzo fajnie zrobione tło. To jakiś materiał? Naciągnięty na coś? Jeszcze popraw lampę bo daje strasznie mocne, punktowe światło. Szczególnie to widać na pierwszym zdjęciu. Imo lepiej się modele prezentują na ciemnym. Można zresztą porównać, na jasnym tle figurki są ciemniejsze niż na ciemnym. Pewnie taka fizyka światła i aparatu.
Kolekcja zacna. Jedyne co można by poprawić to figurka na BMW R75 Tamiya. Robisz bardzo dobre oczy!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kaspirn
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 1077
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Legionowo Płeć:
|
Wysłany: Pią 19:59, 05 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Nie to nie materiał. Są to dwie czarne kartki A4 techniczne. Jak się przyjrzycie to można dojrzeć gdzie się stykają (mniej więcej na wysokości tylnych siodełek to widać).
Mówisz, że niebieskie tło... hm... może coś znajdę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kaspirn
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 1077
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Legionowo Płeć:
|
Wysłany: Czw 17:38, 25 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Jak skończyłem BMW R75 Italeri, to wziąłem się za Zündapp'a KS750. Tak jak w poprzednich modelach, nie robiłem z niego jakiegoś cuda. Po prostu zrobiłem jak instrukcja nakazała. Model mi się bardzo fajnie sklejało. Był prosty, a efekt mi się podoba. Figurki nie sklejałem do niego, bo ponownie jest to ten sam Niemiec, trzymający mapę (chyba, że mu się wklei zamiast niej manierkę).
Wrzucam tutaj fotki, razem z Zündapp'em firmy Tamiya dla porównania szczegółów.
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Dla niewtajemniczonych, Tamiya - szary, Italeri - pustynny.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Milan Mynar
FORUMOWICZ
![FORUMOWICZ FORUMOWICZ](http://www.dioramy.fora.pl/images/galleries/19569030656370d0825a19-448392-wm.gif)
Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 1183
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Czech Republic Płeć:
|
Wysłany: Pią 8:52, 26 Kwi 2013 Temat postu: |
|
|
Rozsierzyleś swoją kolekcję o dwa kolejne egzeplarze. Z mego poglądu ladne motocykle.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|