|
Forum Modelarskie www.dioramy.fora.pl
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ams
FORUMOWICZ
Dołączył: 01 Lut 2011
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1
Płeć:
|
Wysłany: Śro 13:00, 23 Sty 2013 Temat postu: Annalisa na spacerku - Tiger II |
|
|
Witam szanownych czytelników forum.
Dawno nic nie przedstawiałem na forum (brak czasu), aż wreszcie udało się coś skończyć (prawie).
Oto znany zapewne wielu tygrysek II (P) "Anneliese" z s. Pz. Abt. 503.
Model to Revell 1/72. Dodatki: Blaszki Part i lufa z RB. Zimmerit oraz kły na gąskach "hand made"
Malowany Vallejo oraz Tamka + pigmenty MIG.
To "prawie" w nawiasie powyżej to dlatego, że nie jestem jeszcze przekonany do podstawki. Stąd słabo obłocone gąski.
Zapraszam o oglądania.
Pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
zimon221019
FORUMOWICZ
Dołączył: 09 Lip 2011
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Tarnowskie Góry Płeć:
|
Wysłany: Śro 13:19, 23 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Całkiem elegancko, model świetny, podstawka też bardzo mi się podoba 6/6 . Tylko chyba zdjęcia troszkę za duże ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gwardzista
FORUMOWICZ
Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 924
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Polska Płeć:
|
Wysłany: Nie 2:38, 27 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Faktycznie model prezentuje się imponująco, ale przecież w końcu to słynny PzKpfw VI "Königstiger"... :shock:
Ewentualnie miałbym pewną uwagę w zakresie oznaczenia taktycznego...
Z tego co wiem, czołgi 3. Kompanii 503. Batalionu Czołgów Ciężkich /503. schwere Panzer Abteilung/ posiadały numery taktyczne koloru czerwonego... :roll:
Ewentualnie proponuję jeszcze zapoznać się z fotografią archiwalną "Anneliese", z okresu Operacji Balatońskiej, marzec 1945 roku:
Pozdrawiam - Gwardzista.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ams
FORUMOWICZ
Dołączył: 01 Lut 2011
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1
Płeć:
|
Wysłany: Nie 18:30, 27 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Dzięki za opinie.
Cytat: | Z tego co wiem, czołgi 3. Kompanii 503. Batalionu Czołgów Ciężkich /503. schwere Panzer Abteilung/ posiadały numery taktyczne koloru czerwonego. |
Co do oznaczenie taktycznego to wydaję mi się, że ten wóz miał nie tyle pełne czerwone cyfry co raczej obwódki czerwone. Niestety nie czułem się dość pewnie aby je namalować w miarę sensownie ręcznie. Revell dostarcza "314" pełną i czarną. udało mi się zrobić z tego tylko obwódkowe. Ale powalczę o czerwone :wink:
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gwardzista
FORUMOWICZ
Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 924
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Polska Płeć:
|
Wysłany: Nie 22:47, 27 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
ams napisał: |
Co do oznaczenie taktycznego to wydaję mi się, że ten wóz miał nie tyle pełne czerwone cyfry co raczej obwódki czerwone. Niestety nie czułem się dość pewnie aby je namalować w miarę sensownie ręcznie. Revell dostarcza "314" pełną i czarną. udało mi się zrobić z tego tylko obwódkowe. Ale powalczę o czerwone :wink: |
Regulaminowe oznaczenia taktyczne stosowane w niemieckich batalionach czołgów ciężkich, posiadało formę cyfr w kolorach: czarnym, czerwonym i niebieskim, z białymi obwódkami. Stosowano jednak także uproszczoną wersję znaków taktycznych bez białych obwódek.
Na anglojęzycznych stronach internetowych, spotkałem się z określeniem:
"Red 314" "Anneliese"3e Kompanie s.Pz.Abt. (503) Feldherrnhalle, Hungary winter 1944/45.
Przykłady malowania czołgów 503. s.Pz.Abt. przedstawia niżej zamieszczona plansza:
Proponuję także zapoznać się jeszcze z wizerunkami pojazdów pancernych z "rodziny tygrysów", zachowanych w zbiorach muzealnych:
[link widoczny dla zalogowanych]
Pozdrawiam - Gwardzista.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Gwardzista dnia Nie 22:49, 27 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ams
FORUMOWICZ
Dołączył: 01 Lut 2011
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1
Płeć:
|
Wysłany: Pon 9:52, 28 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Regulaminowe oznaczenia taktyczne stosowane w niemieckich batalionach czołgów ciężkich, posiadało formę cyfr w kolorach: czarnym, czerwonym i niebieskim, z białymi obwódkami. Stosowano jednak także uproszczoną wersję znaków taktycznych bez białych obwódek.
Na anglojęzycznych stronach internetowych, spotkałem się z określeniem:
"Red 314" "Anneliese"3e Kompanie s.Pz.Abt. (503) Feldherrnhalle, Hungary winter 1944/45.
Przykłady malowania czołgów 503. s.Pz.Abt. przedstawia niżej zamieszczona plansza: |
Nie neguje oczywiście regulaminu armii niemieckiej Ale na sporej części pojazdów były oznaczenia w postaci tylko obwódek - choćby oznaczenia na tygrysach dywizji Das Reich.
A na zdjęciu Anneliese - niech mnie kaczka uszczypnie jeśli obwódki są białe a środki czerwone.
Poza tym nie traktował bym poważnie zamieszczonego schematu kolorystycznego. Choćby z tego powodu, że oznaczenia umieszczone są w nie całkiem właściwych miejscach. A i inne szczegóły nie odpowiadają rzeczywistemu pojazdowi.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ams dnia Pon 9:56, 28 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szakal
FORUMOWICZ
Dołączył: 27 Lut 2008
Posty: 1475
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Kalisz
|
Wysłany: Pon 16:43, 28 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Co do kolorystyki się nie wypowiem ale jak najbardziej malowanie oznakowania obwódką jest właściwe i było stosowanie dość często szczególnie w końcowym etapie wojny. Jasna sprawa, że regulamin i jego wytyczne mówiły o pełnych "wybarwieniach" napisów taktycznych ale i słabe zaopatrzenie i pośpiech zapewne powodowały uproszczenia. Swoją drogą takie kolorowe cyfry w maskowaniu zimowym przynieść mogły więcej szkód niż pożytku pewnie i dlatego dość często malowano obramowania liter i cyfr.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gwardzista
FORUMOWICZ
Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 924
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Polska Płeć:
|
Wysłany: Wto 0:08, 29 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
W kwestii oznakowania taktycznego niemieckich pojazdów pancernych należy zaznaczyć, że forma ulegała zmianom przez cały okres II WŚ.
Podany przeze mnie schemat odnosił się do batalionów czołgów ciężkich w okresie jesień 1944 - wiosna 1945 roku.
Ewentualnie proponuję zapoznać się jeszcze z fotografią archiwalną czołgu "Tiger II" z 503. s.Pz.Abt.:
[link widoczny dla zalogowanych]
Oczywiście nie jest oddana kolorystyka, ale obwódki cyfr widoczne są wyraźnie...
Należy przy tym zauważyć, że zimowe malowanie maskujące było z reguły nakładane na malowanie podstawowe. W związku z powyższym mogło się zdarzyć, że pokrywano białym kolorem także oznakowania taktyczne. Następnie ścierano w tych miejscach warstwę farby, przez co powstawały charakterystyczne prostokąty. W miejscach tych białe obwódki stawały się mało widoczne lub nawet niewidoczne...
Jednak prawidłowe oznakowanie taktyczne, nawet przy zimowym malowaniu maskującym powinno wyglądać, jak na planszy poniżej:
Pozdrawiam - Gwardzista.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Gwardzista dnia Wto 0:28, 29 Sty 2013, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ams
FORUMOWICZ
Dołączył: 01 Lut 2011
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1
Płeć:
|
Wysłany: Wto 9:28, 29 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Oczywiście nie jest oddana kolorystyka, ale obwódki cyfr widoczne są wyraźnie...
Należy przy tym zauważyć, że zimowe malowanie maskujące było z reguły nakładane na malowanie podstawowe. W związku z powyższym mogło się zdarzyć, że pokrywano białym kolorem także oznakowania taktyczne. Następnie ścierano w tych miejscach warstwę farby, przez co powstawały charakterystyczne prostokąty. W miejscach tych białe obwódki stawały się mało widoczne lub nawet niewidoczne...
Jednak prawidłowe oznakowanie taktyczne, nawet przy zimowym malowaniu maskującym powinno wyglądać, jak na planszy poniżej: |
Zgadzam się z teorią całkowicie, jednak rozpatrując ten konkretny pojazd to na fotce archiwalnej "Anneliese" numer taktyczny wygląda raczej jak obmalowany dookoła (wydaje się to także bardziej naturalne, niż późniejsze zmywanie farby-wapna(?)). Także kontrast między obwódkami a bielą malowania sugeruje, że kolor obwódek nie był biały.
Może to wyglądało tak?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Grymson
FORUMOWICZ
Dołączył: 07 Lut 2012
Posty: 209
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Kraków PL Płeć:
|
Wysłany: Wto 18:18, 29 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Model jak i podstawka wyszedł przednio
Pzdr
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szakal
FORUMOWICZ
Dołączył: 27 Lut 2008
Posty: 1475
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Kalisz
|
Wysłany: Wto 20:19, 29 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Zgoda na tej kolorowej planszy jest domniemana przez rysownika wersja malowania tego oznakowania. Czy ten rysownik widział ten czołg tzn. czy malował tą planszę z obrazu widzianego pojazdu?
Nie.....z tego co wiem
Jasne, że Gwardzista ma racje i najczęściej wypełnienie było jednak meandry frontowego zaopatrzenia powodowały braki ale nie zrzucał bym wszystko na ich karb. Uważam, że załogi niemieckie bardziej musiały kryć swoje wozy niż emanować numerami taktycznymi i dlatego często bywały obwódki w końcowym etapie wojny już bez barwnych wypełnień właściwych do organizacji w jednostce.
W 100% zgadzam się, że maskowanie zimowe było nakładane na fabryczne/frontowe/okresowe ale miałem na myśli malowanie samych obwódek nawet latem na pierwotnej warstwie farby.
No cóż, budując model zawsze dokonujemy domniemania jego wyglądu i tylko najczęściej można się zbliżać do pierwowzoru. Najważniejsze, że dyskutujemy bez błota ciesząc (w moim wypadku) oko dobrym modelem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gwardzista
FORUMOWICZ
Dołączył: 18 Lut 2012
Posty: 924
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/1 Skąd: Polska Płeć:
|
Wysłany: Śro 16:46, 30 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
ams napisał: | ...rozpatrując ten konkretny pojazd to na fotce archiwalnej "Anneliese" numer taktyczny wygląda raczej jak obmalowany dookoła (wydaje się to także bardziej naturalne, niż późniejsze zmywanie farby-wapna(?)). Także kontrast między obwódkami a bielą malowania sugeruje, że kolor obwódek nie był biały... |
szakal napisał: | ...najczęściej wypełnienie było jednak meandry frontowego zaopatrzenia powodowały braki ale nie zrzucał bym wszystko na ich karb. Uważam, że załogi niemieckie bardziej musiały kryć swoje wozy niż emanować numerami taktycznymi i dlatego często bywały obwódki w końcowym etapie wojny już bez barwnych wypełnień właściwych do organizacji w jednostce.
W 100% zgadzam się, że maskowanie zimowe było nakładane na fabryczne/frontowe/okresowe ale miałem na myśli malowanie samych obwódek nawet latem na pierwotnej warstwie farby.
No cóż, budując model zawsze dokonujemy domniemania jego wyglądu i tylko najczęściej można się zbliżać do pierwowzoru... |
Zgadzam się z Kolegami, że w warunkach polowych wykonanie oznaczeń taktycznych mogło i to znacząco odbiegać od wzorów regulaminowych. Wiele zależało od dostępności materiałów /farb, szablonów/ i oczywiście inwencji własnej poszczególnych załóg. Zdarzało się także i to zapewne wcale nie tak rzadko, że ten sam pojazd w różnych okresach posiadał nie tylko inny wzór kamuflażu, ale także oznaczenia taktycznego.
W przypadku omawianego modelu, na początku "sezonu zimowego" malowanie mogło być idealnie białe, a cyfry oznaczenia taktycznego wzorcowo wyraźne. Jednak z upływem czasu kamuflaż tracił śnieżną biel, a numery stawały się mniej wyraźne.
Uważam w związku z tym, że prezentowany model odpowiadać może wiernie swojemu pierwowzorowi z okresu wspomnianej wcześniej Operacji Balatońskiej...
Pozdrawiam - Gwardzista.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Gwardzista dnia Śro 16:49, 30 Sty 2013, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|